Оборона Кременчуга

2014-09-07T11:45:37+03:00 2014-09-22T14:00:13+03:00
0
Горожане
+ 1
Командировочный
Смотрю вот в новостях, Мариуполь окопался, Николаев, Харьков - создают партизанское движение, понятно, что они в наивысшей группе риска, но моё мнение таково: надо смотреть реально, в группе риска мы все. Нельзя занимать позицию страуса.
Необходимо уже сейчас (да что там - ещё позавчера) организовываться, проводить обучение желающих азам военного дела, коллективного взаимодействия, и т.д.
Знаю, что наше МО уже как бы проявило подобную инициативу, но эта махина реагирует очень медленно, не успевая обеспечивать уже существующие подразделения.
Ваши мысли, камрады?
Жандармы
+ 237
Великий Гуру
Народ, раз такая тема поднята, то поговорить можно. Но НИКАКОЙ политики.
Чисто решение тактических вопросов по теме.

Эндрю, давайте поддержу Вас.

Эндрю (07.09.2014, 11:45) писал:Ваши мысли, камрады?

Мысли на счет чего? Идей, реализации, целей, конкретных действий?

За МО думаю, забыть нужно. Они не могут на востоке действующую армию поддержать. Ни материально, ни толковым управлением.

Самоорганизовываться - можно. Но что конкретно делать после того, как несколько десятков мужиков соберется в кучу?
Нужно тренировать, обучать группы. Находить снаряжение. Оружие. Без этого тренировки будут неэффективными.
Нужно определить задачи, выполняемые группами. Для этого надо разработать несколько планов по обороне города. Для этого нужны толковые специалисты.
Нужно получить официальный необходимый статус этих групп. Иначе кому в руки оружие доверять?

Короче, вопросов слишком много.
Но главных, по моему, три.
1. Где взять оружие и снаряжение?
2. Время для тренировок и подготовок, специалисты-инструкторы?
3. Как обучать и готовить не только тех, кто будет партизанить, но и мирное, гражданское население? Всмысле, подготовить население к эвакуации, обеспечить системами связи. Иначе, неизвестно, как врага намолотишь, но гражданские от такой неподготовленной обороны отгребут точно.

За средства связи - вообще молчу. Связь, думаю все понимают, это как воздух в современной войне.
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
Забаненные
Заслуженный
пенсионер
nikolay13 (07.09.2014, 13:01) писал:1. Где взять оружие и снаряжение?
тот вопрос нужно ставить не в первую очередь, иначе это будет преступление , думаю сразу нужно
nikolay13 (07.09.2014, 13:01) писал: получить официальный необходимый статус этих групп.
Горожане
+ 1
Командировочный
Эндрю
14:20, 07.09.2014
Цитата:Идей, реализации, целей, конкретных действий?


Да.

А что наша Самооборона, проскакивало в новостях, что они также выходили с подобной инициативой. Те, кто стоял в Пещаном и на мосту. У них же есть статус? Просто не в курсе. И не слышно о них ничего...

Инструкторов может дать Союз Афганцев, есть знакомые там у кого-то?

Страйкболисты имеют навыки, опять же.

Короче весь этот сумбур нужно как-то систематизировать.

http://kolo.poltava.ua/novini-poltava/batal
ion-ltava-otrimav-pidtrimku-ministerstva-oboroni-ukrayini-22706.html
Жандармы
+ 237
Великий Гуру
Эндрю (07.09.2014, 13:54) писал:А что наша Самооборона, проскакивало в новостях, что они также выходили с подобной инициативой. Те, кто стоял в Пещаном и на мосту. У них же есть статус? Просто не в курсе. И не слышно о них ничего...

Про этих ребят, с Самообороны, слышать то слышал про их существование. Но исходя из того, что видел, как организован был блок-пост перед Крюковским мостом со стороны Крюкова, то это будент не самооборона, а самоубийство. Тот пост будет легко вынесен с последних этажей рядом стоящих домов. И тот пост смысла особого не имеет. Он не остановит машину.
Там ставить надо 3 блок-поста, по трем дорогам основным.

Эндрю (07.09.2014, 13:54) писал:Инструкторов может дать Союз Афганцев, есть знакомые там у кого-то?

Есть ли у Союза Афганцев подобные специалисты - не знаю. Может по обороне что-то и можно будет найти. Но готовили при союзе ли специалистов по созданию обороны внутри городов союза?

Тем более таких специалистов
Эндрю (07.09.2014, 11:45) писал:Смотрю вот в новостях, Мариуполь окопался, Николаев, Харьков - создают партизанское движение,

Партизанское движение - это вообще другое направление.

Эндрю (07.09.2014, 13:54) писал:Страйкболисты имеют навыки, опять же.

При отсутствии реальных инструкторов и страйкболисты подойдут. Но страйкболисты знают как работать "автоматом против автомата". Это они на собственной шкуре изучили. Но знают ли, как работать против бронетехники, систем залпового огня, минометов и т.д.

Просто чего я так придалбываюсь к деталям...
В конце прошлого месяца, августа, общался с людьми, которых готовят для НацГвардии. Скрывать не буду, тут на форуме знаю, что я немного знаком с оружием. Так вот, инструктора этим ребятам почему-то не рассказали, что надо уметь работать стрелковым длинноствольным оружием не только с правого плеча, но и с левого.
Это я для чего. Нужны настоящие, опытные инструктора. А не теоретики с базовой школой военной подготовки Советского Союза.

Полтавский пример хороший. Но не указано там, где они нашли источник финансирования. И каким образо будет установлено обучение.
Ну, это чтоб и себе подобное организовывать.
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
Горожане
+ 1
Командировочный
Эндрю
22:03, 07.09.2014
Цитата:В центре Харькова записывают в партизаны.

Запись добровольцев в партизаны организована на площади Свободы в центре Харькова. Здесь же учат навыкам обращения с оружием.

Как сообщает корреспондент Укринформа, у столиков с табличками «Партизанское движение» — очередь. Как поясняют дежурные из числа активистов общественной организации «Громадська варта», запись добровольцев ведется на случай вторжения извне. В анкете нужно указать имя и фамилию, возраст, военную или мирную специальность, район проживания.

«Ответственность за формирование партизанского движения несет организация “Громадська варта”. Я не буду гарантировать записавшимся безопасность на 100 процентов, но даю честное слово, что мы сумеем подготовить людей», — поясняет ситуацию координатор «Громадської варты» Валентин Быстриченко.

По его словам, в начале предстоящей недели начнется формирование отрядов добровольцев для занятий с инструкторами из батальонов «Айдар» и «Харьков-1».

Здесь же по соседству, возле БТРа и военного КамАЗа, военнослужащие проводят открытый урок обращения с оружием, включая пистолет Макарова, автомат Калашникова, снайперскую винтовку Драгунова, ручные гранаты.

Тут же размещены стенды — с картой военных комиссариатов Харьковской области и с информацией о «тревожном» рюкзаке для бомбоубежища. Волонтеры-психологи и медики демонстрируют приемы оказания первой медпомощи и правила поведения в экстренной ситуации.


По афганцам, считаю, что люди, воевавшие там. да и либо где, могут обучать матчасти, это раз, и в любом случае, знают много тонкостей, которые оплачены кровью и пОтом.

Азы мед.помощи - специалистов, можно найти в МЧС.

Неплохо было бы обучиться хотя бы этому, для начала.

Инициатива по идее, должна исходить от властей города (или области), а вот изойдёт ли - вопрос. Ну или будет поздно.
Горожане
+ 37
Старожил
Подборка видео, которое будет полезно посмотреть в данной теме:
Огневая подготовка:

Автомат:

• Адаптивный Калаш. https://www.youtube.com/watch?v=Jb6RsXYnJNs
• Основы тактики ведения боя с АК (16 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PL3FA8F21626B9BE2B
• Стрельба из боевого оружия. Подготовка профессионала. https://www.youtube.com/watch?v=FK6WPjiT0dQ

Пистолет:

• Боевая стрельба из пистолета. Часть 1. https://www.youtube.com/watch?v=kxbDJz_MP4s
• Боевая стрельба из пистолета. Часть 2. https://www.youtube.com/watch?v=tnl9WXrgnhs
• Как научиться стрелять из пистолета. https://www.youtube.com/watch?v=92-btMiISlY
• Методика обучения стрельбе из пистолета. https://www.youtube.com/watch?v=0eTqWTrkFHk
• Практическая стрельба из пистолета. https://www.youtube.com/watch?v=bwXigJiCPsM
• Стрелковая практика СМЕРШ. https://www.youtube.com/watch?v=pkcG4MzDj8c
• Скоростная стрельба с пистолета. Работа с ПМ. https://www.youtube.com/watch?v=TBkFXvmyJoY
• Техника стрельбы из пистолета. Часть 1. https://www.youtube.com/watch?v=fiEdBBPJ8wY
• Техника стрельбы из пистолета. Часть 2. https://www.youtube.com/watch?v=djTpmxSnUh0

Снайпинг:

• Искусство снайпера 2002 (Полная версия).https://www.youtube.com/watch?v=kmaVwVrfiMQ

Тактика:

• Инструктаж. Вариант экипировки и снаряжения сотрудника при действиях в условиях горно-лесистой местности. https://www.youtube.com/watch?v=eT_9hMO3-GM
• Инструктаж. Действия сотрудника при передвижении в першем порядке и при огневом контакте. https://www.youtube.com/watch?v=kjc-gsbBdus
• Инструктаж. Действия разведывательной группы. https://www.youtube.com/watch?v=dxjDq1GTnwI
• Инструктаж. Тактика действий ОБГ при обнаружении минно-взрывных заграждений https://www.youtube.com/watch?v=nfykciYgYE4
• Подготовка Разведывательной группы СпН. Часть 1. https://www.youtube.com/watch?v=ifJk8VyOpuE
• Спецназ ВДВ. https://www.youtube.com/watch?v=cneq4AmIFig
• Базовые принципы боевой и тактической подготовки. https://www.youtube.com/watch?v=ntMGorB1q9I
• Элементы тренировки. https://www.youtube.com/watch?v=ypv31JNifO4
• Курс молодого страйкболиста (тактические приемы) https://www.youtube.com/watch?v=_DChT2dK6B4

Обеспечение:
• Землянка (12 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLUb_2B6ZbKl_-ghKIT-I0GHweRbpF9wJ-
• Строительство укрытий при выживании в лесу. https://www.youtube.com/watch?v=qa0ZA2VzqbQ
• Печка-щепочница. https://www.youtube.com/watch?v=IyP9Q_CGqoY&index=4&list=PLUb_2B6ZbKl83GnHx55TqrgxwY8Lgkv-6
• Как сделать гамак за 5$. https://www.youtube.com/watch?v=K3wPRbiyh18
• Носимый аварийный запас. https://www.youtube.com/watch?
v=4PwbGRBh6lg&index=2&list=PLUb_2B6ZbKl83GnHx55TqrgxwY8Lgkv-6

Подборки:

Special Force Russian https://www.youtube.com/channel/UCMGkW6CoB8tokO9sIeS3KIg, в том числе:
• Подготовка спецподразделений (33 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLc5c84meixbYXzgo-hLQfggxPfzEKb8Tj В этом плейлисте размещены учебные видео о подготовке специальных подразделений МО,МВД,и д.р.(СПЕЦНАЗА).
• Оружие Спецназа (32 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLc5c84meixbZWVT-OypvVls1oQEx5ZSs9 Видео об образцах вооружения которые использовались и используются в подразделениях и частях специального назначения.
• Огневая подготовка 1 (66 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLc5c84meixbY01KREeGRfetmSuNzvtpLn Видео по огневой подготовке. Материально-техническая часть. ТТХ. Разборка и сборка оружия. Техника безопасности при обращении с оружием. Основы и правила стрельбы. Оперативная стрельба. Тактическая стрельба. Различные стрелковые практики. 
• Огневая подготовка 2 (40 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLc5c84meixbaNYYurFJHbFwbarqUzT3o5 Представлена методика подготовки стрелка,мастера спорта СССР по пулевой стрельбе, Зрыбнева Н.А. Система обучения стрельбе из боевого оружия АКМ (АК-74), СВД. ПМ. Обучение способам ведения скоростной прицельной и интуитивной стрельбы из автомата и пистолета по движущимся и неподвижным целям, с места и в движении.
• Искусство снайпера (48 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLc5c84meixbaDmZoe1E723mijs9_54QFn Представлены практические способы и средства маскировки, оружие и экипировка снайпера, особенности техники меткого выстрела и баллистические снайперские таблицы. Отражены особенности работы снайпера в летний и зимний периоды, а также в лесу, поле, городе.
• Краповый берет (16 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLc5c84meixbY8GRmhTPpOv2Umh3jAh7Ih 

Special Operations Forces (SOF) https://www.youtube.com/channel/UCK_YGtAgyCx-OENmTyFCPQw, в том числе:
• Самые крупные операции САС (6 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLjkPFYg5HfPXaoJ9xCRFEUNPh52fiH0_t История создания SAS и известные боевые операции 
• Секреты выживания САС (7 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLjkPFYg5HfPWxyWxNu3GJFobbskW9lyFj Тактика и подготовка SAS. Ведение боевых действий в тылу врага, борьба с терроризмом. 
• Герои спецназа (8 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLjkPFYg5HfPVF_EyjZ9-s8negy4R0dp3A Известные операции SAS 
• Оружие и амуниция (7 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLjkPFYg5HfPXMnc_W5n6Z9IG4WqLfYzGz Оружие и амуниция
• Техника и специальные войска (4 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLjkPFYg5HfPXXypO8_xTCi2Dmo3DtVBck Военная техника, инженерия и специальные войска 

Ратоборства Руси https://www.youtube.com/user/RATOBORSTVARUSI, в том числе:
• Обучение стрельбе-Пистолет (68 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLjKL1Dh1_4fCAZM998MTKOgfxkGM10wRx Обучение стрельбе. Видео по огневой подготовке. Представлены несколько методик подготовки стрельбы из пистолета-револьвера.
• Обучение стрельбе-Автомат (22 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLjKL1Dh1_4fDeqiEnwim26OBDutO9FJVa Обучение стрельбе. Видео по огневой подготовке. Представлены методики подготовки стрельбы из автомата Оспищева С.В. и Зрыбнева Н.А. 
• Обучение стрельбе-Снайпер (14 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLjKL1Dh1_4fBeLs7JtCBPIJsyV_Oxp4n2 Обучение стрельбе. Раздел-Снайпер. Видео по огневой подготовке. Представлена методика подготовки стрельбы из СВД Зрыбнева Н.А.,таблицы превышений,поправок и д.р.
• Огнестрельное оружие (31 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PLjKL1Dh1_4fDKPhqAd5-OOterfAMHqcpu Русское огнестрельное оружие (Наган, ТТ, ПМ, АПС, пистолет Марголина, АПБ, ПБ, ВАЛ, ВСС, ВСК-94, 9А-91, Гроза и другие) и подробная информация о нем.

mansTELEVISION http://muzhskoy.tv/video/ на сайте много интересного видео, в том числе:
• Выжить в России. https://www.youtube.com/playlist?list=PL2B7F2184C8111819
• Стрелковый клуб. https://www.youtube.com/playlist?list=PLGjxTi1953cuJhOD8Eyz6N2U6SKzTwUSN

Программа "Сецназ" (12 видео). https://www.youtube.com/playlist?list=PL40DFC0523E52731E
Якщо сьогодні ви встигли поділитися зі своїми близькими ніжністю, любов'ю, турботою, то, значить, ви зробили найважливіші справи у відпущений відрізок часу. І значить, що сьогодні - ви успішна людина.
Горожане
-1
Старожил
Видео это хорошо. А как быть с практикой?
Горожане
+ 1
Командировочный
Об этом и речь.
Жандармы
+ 237
Великий Гуру
Информация про харьковских партизан поучительна. Но есть к ней замечания. Ну, у меня лично.

Записывают, написано, в "партизаны". Но по настоящему, это обычное ополчение.
Потому что на "партизан" людей специально учить надо. Если поднять специальную литературу по тактике и назначениям партизан, сразу увидите, почему на "патризан" специально учить надо.

Партизанское движение - это не оборона. Партизаны в окопах не сидят.
Основная патризанская тактика - быстро ударил в одном месте, сделал засаду, и сразу убежал оттуда.
Как они хотят этому быстро учить людей - не знаю.

Знаю из личного опыта. Чтобы подготовить толкового стрелка, надо несколько месяцев интенсивных тренировок в режиме 3 тренировки в неделю. И на каждой - не менее двух сотен выстрелов.
Это всего лишь стрелок. А бойца подготовить - еще больше времени надо.

Пока наши власти проявят в этом деле инициативу - рак на горе свистнет. А без властей даже минимальный объем подготовки не реализуешь. Потому что без официального статуса не получишь даже оружия для тренировок. И финансово не потянешь полноценный набор снаряжения. А без этого тренировки не эффективны.
А тут нужны именно практические тренировки, а не теоретические. Потому что под пулями теорию вспоминать сложно, что на базе инстинктов выработаешь на тренировках, то и вспомнит сознание.
А эти рефлексы можно выработать только на практических занятиях.
И официальный статус нужен даже для того, чтоб человек мог официально срываться с работы на обучение, не боясь того, что работодатель просто скинет с баланса такого работника.

То, что в Харькове там возле БТр-а военные проводят урок - это всего лишь уровень начальной военной подготовки в объеме школы. Это все должны были проходить в 10-11 классах.
Это всего лишь 30 минут нужно потратить на то, чтобы человека обучить тому, что надо для самостоятельного выстрела. Обычно при инструктаже человека я в это время вкладываюсь.

Эндрю (07.09.2014, 20:58) писал:Инициатива по идее, должна исходить от властей города (или области), а вот изойдёт ли - вопрос. Ну или будет поздно.

Так что если ждать инициативу от властей, то уже точно будет поздно.
И при обращении к властям с большой вероятностью получишь предложение топать в военкомат или Национальную Гвардию. Потому что реально. Являетесь добровольцами? Добро пожаловать в армию или гвардию.
И толковых инструкторов тоже не ждите. Их не хватает на обучение действующих подразделений армии и Национальной Гвардии. А от "нетолковых" инструкторов - упаси Господь.

А если проявить самостоятельную инициативу, то все, что можем сделать - это заинтересованным людям, которые имеют нарезное огнестрельное оружие, и набор снаряжения (разгрузочные системы под свой тип оружия), собираться на выходных, и пытаться учиться двигаться в составе группы, работать в тройках и т.д..
Может по детски, но то, что точно можно сделать.

orlexy (07.09.2014, 21:48) писал:Видео это хорошо. А как быть с практикой?

ТАк что, народ, у нас как всегда.
"Спасение утопающих дело рук самих утопающих" (с).

P.S. Все, что написал - это мое личное мнение. На единственно правильную истину не претендую.
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
 
Доступ закрыт.
  • Вам запрещено отвечать в темах данного форума.