Про Восток

0
Горожане
+ 49
Гражданин
11:33, 03.10.2016 №6931
0
IJN Yamato
11:33, 03.10.2016
oleg14 (03.10.2016, 11:02) писал:
Я тоже не вижу ,но может быть господин Ямамато видит ?

Господин Олежка насмотрелся юмористических передач и мультиков, и думает, что осколки при попадании должны обязательно оставлять четкий след

oleg14 (03.10.2016, 11:02) писал:
Двутавр :
<!-- Small_img:http://www.kirovmetall.ru/admin/uploads/image/33_(4).jpg| --><!--/Small_img -->

Да, да именно такими конструкциями снаряжают зенитные ракеты!
天皇陛下万歳
Горожане
+ 329
Великий Гуру
11:44, 03.10.2016 №6932
0
IJN Yamato (03.10.2016, 11:33) писал: осколки при попадании должны обязательно оставлять четкий след

Четких следов, ведущих в киев более чем достаточно, как и усилий их замести.
Сколько лет украины пятками упиралась от ответственности за сбитый над Черным морем гражданский самолет от неконтролируемо выпущенной ракеты? Напомню еще и нечаянное попадание в жилые дома, кажется в Борисполе, при проведении учений....Дураков, человеч.фактора и бракованного оборудования мало? А вот незакрытое возд.пространство, ведение наземными службами УКРАИНЫ Боинга - эти следы куда?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 298
Великий Гуру
11:58, 03.10.2016 №6933
0
Скат
11:59, 03.10.2016
pantazm (03.10.2016, 11:44) писал:Четких следов, ведущих в киев более чем достаточно, как и усилий их замести.
Сколько лет украины пятками упиралась от ответственности за сбитый над Черным морем гражданский самолет от неконтролируемо выпущенной ракеты? Напомню еще и нечаянное попадание в жилые дома, кажется в Борисполе, при проведении учений....Дураков, человеч.фактора и бракованного оборудования мало? А вот незакрытое возд.пространство, ведение наземными службами УКРАИНЫ Боинга - эти следы куда?
Возвращаясь к Ту-154 над Черным морем - все не так однозначно... Я уже многократно писал что вина украинцев там весьма сомнительна.

Чисто на украинскую армию можно отнести только Скниловскую трагедию, Броварскую ракету (благо была учебная) и подбитый на учениях противокорабелкой греческий сухогруз (тоже спасло что была учебная, хоть и горящим топливом повредило его изрядно).
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
12:00, 03.10.2016 №6934
0
IJN Yamato (03.10.2016, 11:33) писал:Господин Олежка насмотрелся юмористических передач и мультиков, и думает, что осколки при попадании должны обязательно оставлять четкий след
Вы зря ёрничаете, IJN Yamato, стальной поражающий элемент, пройдя через обшивку самолёта, оставит в ней довольно узнаваемый след.
Как пример:
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 49
Гражданин
12:02, 03.10.2016 №6935
0
IJN Yamato
12:09, 03.10.2016
pantazm (03.10.2016, 11:44) писал:Четких следов, ведущих в киев более чем достаточно

Нет ни одного.
pantazm (03.10.2016, 11:44) писал:Сколько лет украины пятками упиралась от ответственности за сбитый над Черным морем гражданский самолет от неконтролируемо выпущенной ракеты?

Вот и сравним, сколько лет будет упираться от ответственности Россия за сбитый Боинг. А запомоилась она в этом деле уже по самые уши.
pantazm (03.10.2016, 11:44) писал:....Дураков, человеч.фактора и бракованного оборудования мало?

К сожалению, хватает:

pantazm (03.10.2016, 11:44) писал:А вот незакрытое возд.пространство, ведение наземными службами УКРАИНЫ Боинга - эти следы куда?

Воздушное пространство над зоной АТО было закрыто до высоты 7,9км.
http://nedelya-ua.com/gosaviasluzhba-v-zone-ato-vozdushnoe-prostranstvo-dlya-grazhdanskih-vozdushnyh-sudov-zakryto
Но я согласен, украинские власти должны были предусмотреть появление российских ЗРК у боевиков НВФ.

Сердж (03.10.2016, 12:00) писал:стальной поражающий элемент, пройдя через обшивку самолёта, оставит в ней довольно узнаваемый след.

Только при попадании плашмя и под прямым углом. Вы уверены, что все поражающие элементы попадали в фюзеляж Боинга только плашмя и под прямым углом?
天皇陛下万歳
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
12:12, 03.10.2016 №6936
0
IJN Yamato (03.10.2016, 12:02) писал:Нет ни одного.
Да ну? А подразделения украинских БУКов с работающими локаторами в том районе, где пролетал самолёт, уже не считается...?

IJN Yamato (03.10.2016, 12:02) писал:Вот и сравним, сколько лет будет упираться от ответственности Россия за сбитый Боинг. А запомоилась она в этом деле уже по самые уши.
IJN Yamato, не стоило бы выдавать даже очень желаемое за действительное.

"ССГ пока не идентифицировала ни одного конкретного подозреваемого. Рано говорить об их национальности или о причастности России".
(с) руководитель международной Совместной следственной группы (ССГ), голландский прокурор Фред Вестербеке.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
12:59, 03.10.2016 №6937
0
Ещё немного о видеодоказательствах присутствия "российского" "Бука":



И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 72
Старожил
15:00, 03.10.2016 №6938
0
IJN Yamato (03.10.2016, 12:02) писал:
Но я согласен, украинские власти должны были предусмотреть появление российских ЗРК у боевиков НВФ.


IJN Yamato, вообще, глядя на видео, складывается такое впечатление, что Буки шныряли по Донбассу, что бабки по селу на великах - часто и не особо скрываясь. Я сейчас не о принадлежности этих Буков - я очень хочу, чтобы расследование продолжилось и будь что будет - я о другом. Что, украинское руководство не знало, что на Донбассе Буки? Их американские товарищи этого не знали? Все всё знали и что? Кто-то из них сказал, что полеты над Донбассом нужно запретить вообще? Не до 7,9, а вообще, потому что там Буки. Теперь представьте - на улице в плохом районе ножевая драка, а Вы идете мимо и тут кто-то, кто должен был Вас предостеречь (запретить полет), этот кто-то Вас намеренно толкает на ножи (разрешает полет над территорией, где ведутся боевые действия и где есть оружие, способное уничтожить самолет на большой высоте.) Кто виноват? Плохие мальчики с ножиками? Ну, они-то, понятное дело - виноваты. А те подлецы, которые обязаны были запретить полеты гражданских судов, но этого не сделали намеренно и причина для этого на мой взгляд одна - провокация - рано или поздно кто-нибудь, авось да собьет гражданский самолет, так вот, те подлецы, получается, белые и пушистые? Всего лишь "должны были предусмотреть" - ну запредельный цинизм.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Если не можешь идти - ползи к ней! Если не можешь ползти - тогда лежи по направлению к ней...(неизвестный автор)
Горожане
+ 49
Гражданин
15:08, 03.10.2016 №6939
0
IJN Yamato
15:08, 03.10.2016
amicus mihi Plato sed magis (03.10.2016, 15:00) писал: Всего лишь "должны были предусмотреть" - ну запредельный цинизм.

"должны были предусмотреть" - это максимум преступная беспечность, а "запредельный цинизм" - это втихаря засылать на территорию соседней страны оружие и военных, при этом вопя на весь мир "ихтамнет!"
天皇陛下万歳
Горожане
+ 72
Старожил
15:19, 03.10.2016 №6940
0
IJN Yamato (03.10.2016, 15:08) писал:
amicus mihi Plato sed magis (03.10.2016, 15:00) писал: Всего лишь &quot;должны были предусмотреть&quot; - ну запредельный цинизм.

&quot;должны были предусмотреть&quot; - это максимум преступная беспечность, а &quot;запредельный цинизм&quot; - это втихаря засылать на территорию соседней страны оружие и военных, при этом вопя на весь мир &quot;ихтамнет!&quot;

Нет, не преступная беспечность, а осознанное и намеренное преступление. У вас советники американские, а они прекрасно знают как в таких случаях необходимо поступать. Они прекрасно знают, что полеты нужно было запретить.
"Их там нет" - советники и отпускники - сказали же уже, что их там есть.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Если не можешь идти - ползи к ней! Если не можешь ползти - тогда лежи по направлению к ней...(неизвестный автор)
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.